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2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 23.01.2021, 17:27
von boers
Hallo,

ich habe 2 analoge Stainz (2010 & 20212) und würde beide gern in Doppeltraktion fahren lassen. Dabei ist die 2010 schneller als die 20212 und ich würde sie gerne so umbauen, dass beide möglichst gleich schnell fahren.
Bei youtube gibt es ein Video "LGB Gartenbahn - Stainz Dampflok 20212 modifizieren (Tutorial) Modellbahn Spur G / 1:22,5" (https://www.youtube.com/watch?v=BqLPpwaHV9A) - hierbei wird die Geschwindigkeit via Dioden-Antiparallelschaltung reduziert.
Meine Idee: Antiparallelschaltung mit 10 Dioden bei der 20212/langsam und 12 Dioden bei der 2010/schnell (oder eventuell 14, falls sie bei 12 immer noch schneller ist).
Klingt dies sinnvoll und erfolgsversprechend oder würdet ihr zu etwas anderem raten :?:

Viele Grüße,
Lars

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 23.01.2021, 18:55
von lgb-fan
Hallo,
ich glaube mit den Dioden wird es schwierig.

Was machts du wenn der eine Motor schwächer wird oder mehr Reibung ins spiel kommt. :?:

Eine gute Lösung habe ich aber auch nicht. :(

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 25.01.2021, 19:18
von boers
Ok, Danke für deine Antwort!

Vielleicht hat ja noch jemand anderes eine Idee :?:

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 27.01.2021, 13:32
von sberndschemir
Hallo Lars,
du müsstest die Getriebe öffnen und schauen ob sie identisch sind. Wenn ja schau ob du 2neue Motoren aus der gleichen Charge bekommst.
Wenn nein bleibt nur das digitalisieren.

LG, Bernd

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 27.01.2021, 19:36
von boers
Hallo Bernd,

man will es nicht wahrhaben, aber bei genauer Überlegung hast du einfach recht :roll:

Der Ansatz Antiparallelschaltung klingt halt erstmal einfacher, auch wenn man es damit wohl nicht so genau hinbekommt. Mal eine theoretische Frage (bitte nicht übel nehmen :wink: ):
Was würde denn wie sehr leiden, falls man beide Loks einfach zusammen kuppelt, obwohl sie nicht gleich schnell fahren?

Viele Grüße,
Lars

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 28.01.2021, 07:14
von sberndschemir
GuMo Lars,
ich hatte den Fall einer SEG Mallet, bei der der hintere Motor schneller lief als der vordere. Letztlich ging einer kaputt und ich tauschte beide Motoren.
Wenn du nur ab und zu Vorspann fährst, wird wohl nicht all zu viel passieren, aber Garantien gibt es keine. Wenn viele Wagen angehängt sind wird die Lok auch etwas langsamer.

LG Bernd

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 30.01.2021, 10:44
von Streckenposten
Hallo Lars,

wozu diese Masse an Dioden? Du musst doch nur die langsamste Lok als Referenz nehmen und dann die schnellere anpassen. Bleiben also nur zwei bis vier Dioden. Die Maximalgeschwindigkeit ergibt sich aus der Trafoeinstellung.

Die Diodenmethode ist "uralt" und war sehr gebräuchlich bei Analogbahnern. Das ist kein Problem, wenn die Dioden ausreichend stark dimensioniert werden.

Viele Grüße
Holger

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 01.02.2021, 23:38
von boers
Vielen Dank für Eure Antworten :!:

Ich werde es mal probieren und dann berichten...

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 07.02.2021, 11:26
von boers
Hallo,

noch eine kurze Rückfrage, was für Dioden würdet ihr empfehlen: 5A oder reichen auch 3A?
(wieviel kann dann so ein Motor an Strom maximal ziehen?)

Schönen Sonntag,
Lars

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 07.02.2021, 13:29
von lgb-fan
Hallo
So ein Motor zieht max 0,5 A (LGB-Bühler Motor kurze Welle). Ich würde aber Reserve einplanen für Stromspitzen beim Einschalten und Anfahren.

Für das Problem gibt es in Kürze noch eine Lösung. Es wird bei uns eine Nafahrverzögerung geben. Mit dieser kann in den Anfahrpunkt festlegen.

MD mXion AVZ-1.pdf

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 07.02.2021, 14:58
von sberndschemir
Hallo Bernd,
darf ich den Link auch in einem anderen Forum veröffentlichen, mit dem Hinweis das es bei euch erwerblich ist?

LG, Bernd

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 07.02.2021, 17:24
von lgb-fan
Hallo,
ja kein Problem. Den Artikel wird es aber erst ca. in 2 Wochen geben. Wir müssen noch eine Anleitung drucken lassen und eine neue Beschreibung machen.

Ach, den Artikel wird es nur unter ML-Train geben.

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 07.02.2021, 18:23
von sberndschemir
Hallo Bernd,
alles klar, merci.

LG, Bernd

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 07.02.2021, 19:17
von boers
Hallo,

vielen Dank für Eure Antworten zur Frage und erst Recht dem Hinweis zum neuen Modul :D

Plant ihr auch gleich passende Kühlbleche mit anzubieten :?:
(sonst stellt sich gleich wieder die Frage - welches passt :wink: )

Schönen Abend,
Lars

Re: 2 analoge Stainz gleich schnell umbauen für Doppeltraktion?

Verfasst: 07.02.2021, 20:07
von Streckenposten
lgb-fan hat geschrieben:
07.02.2021, 13:29
... Für das Problem gibt es in Kürze noch eine Lösung. Es wird bei uns eine Nafahrverzögerung geben. Mit dieser kann in den Anfahrpunkt festlegen. ...
Hallo,

Anfahrverzögerung einstellbar zum einen, wie sieht es mit der Höchstgeschwindigkeit zum anderen aus?
Wird die Geschwindigkeitskurve so angepasst, dass die Höchstgeschwindigkeit der ohne Modul entspricht oder ist diese dann auch herabgesetzt, also z.B. Anfahrverzögerung ca. 5 V - Höchstgeschwindigkeit dann z.B. 18 V - 5 V oder bleiben dann die 18 V (abzüglich 1 - 2 V für die Elektronik), wie es bei der bisherigen nicht einstellbaren Anfahrverzögerung ist/war?
Siehe bitte:
https://www.modell-land.de/anfahrverzgerungs-train-82503010-p-17190.html

Viele Grüße
Holger