LGB 2174D 995633:Soundumbau,wo Lautsprecher? und anderes...

Fragen und Beiträge zu Loks. Lokumbauten, Digitalisierung von Loks, Technische Daten uvm.

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Prickelpit
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LGB 2174D 995633:Soundumbau,wo Lautsprecher? und anderes...

Beitrag von Prickelpit » 09.02.2013, 13:52

Hi,
ich möchte mich an der BR99 5633 am Digitalumbau versuchen.
Mit stellt sich die Frage, wo man am besten den Lautsprecher verbauen könnte. Und auch welchen man da nimmt?
Hinsichtlich Deocer hatte ich an den ESU XL V4 Loksound gedacht.

Gibt es zudem eine Möglichkeit, den Rauchgenerator gegen einen
anderen Typ zu ersetzen, der einen größeren Tank hat?



Grüße und Danke für die Hilfe im Voraus
PP

bayerwald
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Beitrag von bayerwald » 09.02.2013, 16:08

Hallo!
Ich habe den Lautsprecher(Massoth 8241040) in die Feuerbüchsen=
rückwand eingebaut. Den Umschalter habe ich kpl. entfernt.
Mit ein paar kleinen Ausfräsungen passt der Lautsprecher genau hinein.
Für den Sound habe ich ein Loch mit dem Lautsprecherdurchmesser
herausgeschnitten, man kann aber auch nur Löcher bohren oder
Schlitze fräsen.
Gruß Rainer

Wolle
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Beitrag von Wolle » 09.02.2013, 19:38

Hi PP,

mit einem ESU XL4 kannst du den Massoth-LS (2 Watt) getrost vergessen, einmal die Class-D-Endstufe des Decoders aufgedreht, und die Membran fliegt dir aus dem Führerhaus.

Der ESU schafft bis zu 13 Watt je nach Lautsprechern.

Grundsätzlich sollten diese so groß wie möglich sein, für eine Dampflok allerallermindestens 5 cm im Durchmesser. Vernünftigen Klang ab 7 cm.

Nimm nie einen einfachen Visaton FRS 5, FRS 7 oder FRS 8 oder einen von einem Decoderhersteller. Die sind für alte Decoder ganz nett, beim ESU wäre es Perlen vor die Säue werfen.

Die Loks unten im Video (die Anlage eines Freundes) haben einen FRS 8 M, einen FR 8 - 4Ohm und einen FRS 7 W eingebaut. Anhören und mit anderen YouTube-Videos vergleichen. Die Lok (die letzte) mit dem 7-er LS hört sich deutlich heller im Klang an, da fehlen schon einige Bässe. Die erste Lok mit dem FRS 8 M klingt am tiefsten.

Wenn du weißt, wieviel Platz du in der Lok schaffen kannst (es gehen ja auch 2 Lautsprecher beim XL4 wegen der Doppelendstufe!), musst du dich entscheiden, ob du mehr Wert auf Lautstärke oder auf tiefen Dampfklang legst. Dann melde dich nochmal und ich kann dir den perfekten LS empfehlen.
Viele Grüße aus Schleswig-Holstein
Wolfgang

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Stillerdon

Beitrag von Stillerdon » 09.02.2013, 21:40

ups
Zuletzt geändert von Stillerdon am 08.04.2013, 09:43, insgesamt 1-mal geändert.

Prickelpit
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Beitrag von Prickelpit » 10.02.2013, 10:53

Hi,
ja klar, Größe ist alles. :wink: Naja, also fast immer.

Aber wie schon angesprochen wurde, ist hier in der Spreewald
nicht ganz so viel Platz. Man könnte den LS innen liegend einbauen aber wo
soll der Klang die Lok verlassen. Da bringt dann der große LS auch nichts.

Es wäre in der Tat interessant, bereits umgebaute Loks mal per Foto
hinsichtlich des Innenlebens zu sehen.


******Nachtrag
Also mehr als 40mm und eine Montage hinter der Feuerbüchse sind
meiner Meinung nach nicht drinn.



Grüße
PP

bayerwald
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Beitrag von bayerwald » 10.02.2013, 14:00

Wolle hat geschrieben:Hi PP,

mit einem ESU XL4 kannst du den Massoth-LS (2 Watt) getrost vergessen, einmal die Class-D-Endstufe des Decoders aufgedreht, und die Membran fliegt dir aus dem Führerhaus.

Der ESU schafft bis zu 13 Watt je nach Lautsprechern.

Grundsätzlich sollten diese so groß wie möglich sein, für eine Dampflok allerallermindestens 5 cm im Durchmesser. Vernünftigen Klang ab 7 cm.

Nimm nie einen einfachen Visaton FRS 5, FRS 7 oder FRS 8 oder einen von einem Decoderhersteller. Die sind für alte Decoder ganz nett, beim ESU wäre es Perlen vor die Säue werfen.

Die Loks unten im Video (die Anlage eines Freundes) haben einen FRS 8 M, einen FR 8 - 4Ohm und einen FRS 7 W eingebaut. Anhören und mit anderen YouTube-Videos vergleichen. Die Lok (die letzte) mit dem 7-er LS hört sich deutlich heller im Klang an, da fehlen schon einige Bässe. Die erste Lok mit dem FRS 8 M klingt am tiefsten.

Wenn du weißt, wieviel Platz du in der Lok schaffen kannst (es gehen ja auch 2 Lautsprecher beim XL4 wegen der Doppelendstufe!), musst du dich entscheiden, ob du mehr Wert auf Lautstärke oder auf tiefen Dampfklang legst. Dann melde dich nochmal und ich kann dir den perfekten LS empfehlen.
Aber ein größerer Lautsprecher als der Massoth 2W läßt sich meiner Ansicht nach nicht "unsichtbar" einbauen. Ich hatte vorher auch einen großen Lautsprecher im Führerhaus, sah optisch nicht gut aus und die Lautstärke war auch nicht berauschend. Was spricht gegen einen Massoth XLS-Decoder
in Verbindung mit dem kleinen Lautsprecher?
Gruß Rainer

Prickelpit
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Beitrag von Prickelpit » 10.02.2013, 14:19

Dieser hier ist angekündigt aber eben noch nicht lieferbar:

ESU 50323

Lautsprecher 40mm rund, 8 Ohm, mit Schallkapsel für LokSound H0, LokSound XL


Muss ich halt warten...



Grüße
PP

Wolle
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Beitrag von Wolle » 10.02.2013, 17:07

Prickelpit hat geschrieben:ESU 50323 Lautsprecher 40mm rund, 8 Ohm, mit Schallkapsel für LokSound H0, LokSound XL
Das ist der Visaton K40, Listenpreis 4,78 Euro, Straßenpreis 3,95.
http://www.visaton.de/de/chassis_zubeho ... k40_8.html
Eine Billigquäke, für Signalausgabe elektronischer Geräte geeignet. Schaut euch mal den Frequenzgang an, die tiefen und hohen Töne fehlen völlig! Eine totale Verarsche seitens ESU (aber Massoth macht das auch...)
Heinz Däppen hat sowas mal als "Pappnasen-Lautsprecher" bezeichnet. Und Heinz ist Profi.

Wenn ich keinen Platz habe, verwende ich den:
http://www.visaton.de/de/chassis_zubeho ... f45_4.html
Listenpreis 15,68 , Straßenpreis um die 13, aber das ist er wert.

Den bekomme ich sogar in den Bachmann-Railtruck hinein. Erzählt mir nicht, in der Spreewald ginge das nicht...

Aber da ja hier die Ansprüche nicht so hoch zu sein scheinen, würde ich empfehlen, nehmt einen Massoth nebst passendem Lautsprecher, damit seid ihr noch nicht überfordert und auf Dauer werdet ihr glücklicher sein. Und Geiz ist ja auch geil.
Viele Grüße aus Schleswig-Holstein
Wolfgang

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Beitrag von Prickelpit » 10.02.2013, 18:42

Wolle hat geschrieben:
Prickelpit hat geschrieben:ESU 50323 Lautsprecher 40mm rund, 8 Ohm, mit Schallkapsel für LokSound H0, LokSound XL
Das ist der Visaton K40, Listenpreis 4,78 Euro, Straßenpreis 3,95.
http://www.visaton.de/de/chassis_zubeho ... k40_8.html
Eine Billigquäke, für Signalausgabe elektronischer Geräte geeignet. Schaut euch mal den Frequenzgang an, die tiefen und hohen Töne fehlen völlig! Eine totale Verarsche seitens ESU (aber Massoth macht das auch...)
Heinz Däppen hat sowas mal als "Pappnasen-Lautsprecher" bezeichnet. Und Heinz ist Profi.

Wenn ich keinen Platz habe, verwende ich den:
http://www.visaton.de/de/chassis_zubeho ... f45_4.html
Listenpreis 15,68 , Straßenpreis um die 13, aber das ist er wert.

Den bekomme ich sogar in den Bachmann-Railtruck hinein. Erzählt mir nicht, in der Spreewald ginge das nicht...

Aber da ja hier die Ansprüche nicht so hoch zu sein scheinen, würde ich empfehlen, nehmt einen Massoth nebst passendem Lautsprecher, damit seid ihr noch nicht überfordert und auf Dauer werdet ihr glücklicher sein. Und Geiz ist ja auch geil.

Also ich will ja jetzt nicht pingelig sein aber der Ton gefaellt mir in Deinem Beitrag gar nicht. Ich bitte doch eher um konstruktives und keine Beleidigungen. Oder ist das hier so ueblich?
Gerne schaue ich mir aber mal Deinen Visaton-Vorschlag an.


**************
Nachtrag:
Der BF45 passt sicherlich, hat aber nur 4ohm und ESU nennt fuer den XL 8.
Da waehre der BF32 besser, ist aber kleiner.
Was sagst Du dazu?
**************


Gruesse
PP

Stillerdon

Beitrag von Stillerdon » 10.02.2013, 19:00

ups
Zuletzt geändert von Stillerdon am 08.04.2013, 09:42, insgesamt 1-mal geändert.

Prickelpit
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Beitrag von Prickelpit » 11.02.2013, 12:10

Ich stelle jetzt mal eine eventuell "dumme" Frage:

Wenn ich zu einem LS einen entsprechenden Widerstand in Reihe
schalte um den gewünschten Impedanzwert zu erhalten, geht das?
Oder ist das jetzt eine Nummer zu einfach gedacht?

:oops:




Grüße
PP

bayerwald
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Beitrag von bayerwald » 11.02.2013, 17:19

Mal eine andere Frage:
Was ist eigentlich so "gut" an ESU, und was ist so "schlecht" an Massoth??

Prickelpit
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Beitrag von Prickelpit » 11.02.2013, 18:35

Ich kann die Frage leider auch nicht nachvollziehen.
In diesem meinem Beitrag geht es nicht um besser/schlechter und
entweder/oder.

Eigentlich wünsche ich mir auch an dieser Stelle nicht wieder diese üblichen
Streitigkeiten "meiner ist besser als deiner".
Sondern eben konstruktive Informationen zu den gestellten Fragen.

Ich habe mich eben auf ESU eingestellt; ausgehend von meinen
H0-Fahrzeugen und der vorhandenen Technik.
Alles entwickelt sich weiter. Und so hat jeder Hersteller mal einen besseren
Decoder und mal einen Schlechteren. Wenn man das überhaupt so
sagen kann! Denn die Anforderungen der Modellbahner sind mindestens
so unterschiedlich, wie es Decoder in der Anzahl gibt.

Kritik ist ( fast ) immer gut und auch erwünscht. Aber nur, wenn
sie wirklich ins Thema passt. Und hier z.B. habe ( zumindest ) ich keinen
Vergleich erfragt, sondern eine konkrete Aufgabe bzw. Bauvorstellung beschrieben.


Grüße und immer gute Laune :D
PP

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